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鲁炜:我们正在探索治网之道

来源:华北热线   日期:2015-12-10

原标题: 鲁炜:我们正在探索治网之道

  “只要你不伤害利益、不伤害消费者利益,我们都欢迎到发展”

  互联网信息办公室主任鲁炜等在“世界互联网大会新闻发布会”上的问答实录

  一年一度,大佬们又要云集乌镇了

  先看看“瞭望新媒体”制作的这张图

  鲁炜:我们正在探索特色的治网之道

  “我们不欢迎那些挣了钱、占了市场,还诬蔑的人。”在12月9日举行的“第二届世界互联网大会新闻发布会”上,针对“的网络审查日趋严格,在信息爆炸的全球化时代会不会使的互联网越来越成为局域网”等问题,互联网信息办公室主任鲁炜表示,“谁到我家来,我确实是要选择的,来的要是朋友”,“只要你不伤害的利益、不伤害的消费者利益,我们都欢迎到发展。”

  鲁炜介绍,有400万家网站、近7亿网民、12亿手机用户、6亿微信和微博用户,每天产生300亿条信息。任何一个和组织,都不可能对这300亿条的信息进行审查。所以,“内容审查”这四个字用词不当,但是没有“内容审查”不等于没有管理。

  他表示,十八大以来,政府确实加大了网上突出问题的治理力度,这是事实。特别是集中整治网络谣言、打击网络犯罪、打击网络色情,保护网民的合法权益、保护未成年人的健康成长,努力让网络空间逐步清朗起来,我们对网络乱象的治理取得了明显的成效。

  鲁炜说,他也遇到过微信、微博等帖子被删的情况。他介绍,贴子被删主要有几种情况:

  网民举报。“我们有一个互联网举报中心,每天接受网民举报,多则几十万、上百万,我们把群众的举报都交给各个网站去处理”;  

  根据协议删除违反法律及有害信息。网站和网民、网站和客户都签署了协议,根据协议应该删除违反法律、伤害未成年人成长的有关有害信息;  

  政府管理部门要求查删的信息。查删的标准是不能违反法律法规,不能侵害他人合法权益,特别是不能危害未成年人的成长。

  “我们现在对网上的治理是漫长的,我们在不断地探索规律,坚持依法治网,不断提升网民的素养,来全面推进网络空间的法治化。”鲁炜表示,我们正在探索一条特色的治网之道,的治网之道其最根本的就是坚持依法治网,正确地处理好自由与秩序的关系。网络空间不是法外之地,网络空间与现实社会是一样的,我们既要自由也要秩序。

  同时,他也强调,越来越多地依照法律加强网络空间的治理,也依照法律对外开放。的开放大门永远不会关闭,对全世界的互联网企业是开放的,只要你不伤害的利益、不伤害的消费者利益,我们都欢迎到发展。事实证明,全世界特别是互联网发达的企业在的发展,不论是数量还是获取利益,都是不断增长的,有的西方互联网企业50%的利润来自市场,可见是开放的、是公平的,全世界互联网企业对是有信心的。

  在回答“互联网在‘一带一路’建设当中扮演什么样的角色”一问时,鲁炜提到,“一带一路”沿线40多个的代表参与本次大会,“一带一路”重在互联互通,互联首先是网络的互联,互通首先是信息的互通。无论是公路、铁路、航路还是网路,路通到哪里,我们的合作就应该到哪里,合作到哪里,我们的网路就通到哪里。

  他表示,“一带一路”不是封闭的,它是开放的,它是包容的,它不是一家独奏,而是沿线的合唱,我们追求的是沿线的共赢。我们举办世界互联网大会,就是本着深化合作来谋取共赢,让互联网更多地造福人民,“欢迎更多的来加入我们的‘朋友圈’”。

  附:第二届世界互联网大会新闻发布会问答实录:

  问:本届大会的主题是“互联互通共享共治——构建网络空间命运共同体”,我想确定这样一个主题是基于什么样的考虑?谢谢。

  鲁炜:你还是很敏锐的。本届大会的主题是“互联互通共享共治——构建网络空间命运共同体”。互联互通是互联的第一要义。互联互通,它的特点就是一点接入、全网共享。所以互联网让世界变成的“地球村”,网络空间已经是人类新的生活空间,国际社会也越来越成为你中有我、我中有你的命运共同体。

  一个和平、安全、稳定、繁荣的网络空间,对一个乃至整个世界的和平发展都具有非常重要意义。在这个空间里,没有谁能够独善其身,也没有谁能够置身事外。全球共享,自然必须要全球共治,有什么样的问题和挑战都需要我们大家共同面对。

  作为网络大国,我们愿意承担起大国的责任和担当,我们举办世界互联网大会,就是希望各方休戚与共,我们共筑安全,我们共谋发展,我们共同构建多边、民主、透明的国际互联网治理体系,让互联网更好地造福全世界。谢谢。

  问:有外媒报道说“政府已经牢牢地管住了互联网”,请问是不是这样?因为我们作为一个普通的网民,在上网的过程中有一些体验,比如有一些微信、文章、帖文,看着看着就没有了,被删掉了,作为网信办的主任,您怎么看待这个问题?

  

  鲁炜:首先回答前面这个问题,我也注意到了西方媒体的报道,我还注意到,也有西方媒体报道,说要管住互联网,无异于将果冻钉到墙上。

  互联网的未知远远大于已知。有网民说,现在互联网还没有搞懂,就有了物联网,云计算还没有搞明白,就又来了雾计算,我要说世界上没有哪个敢说完全管住了互联网。党的十八大以来,政府确实加大了网上突出问题的治理力度,这是事实。特别是集中整治网络谣言、打击网络犯罪、打击网络色情,保护网民的合法权益、保护未成年人的健康成长,努力让网络空间逐步清朗起来,我们对网络乱象的治理取得了明显的成效。

  但是我们不能对成效估计过高,我们正在探索一条特色的治网之道。的治网之道其最根本的就是坚持依法治网,换一句话来说,就是正确地处理好自由与秩序的关系。网络空间不是法外之地,网络空间与现实社会是一样的,我们既要自由也要秩序。大家早上来,朝内大街门口熙熙攘攘,所有的车和所有的人都想自由地行驶、自由地走路,这恰恰是要强调秩序的理由,所以哪里要自由,哪里就要有秩序。自由是我们的目的,秩序是我们的手段,越是要自由,就越是要秩序,没有秩序的自由是不存在的。

  刚才你说的帖子被删,我也遇到过,这有几种情况。要么是网民举报的,我们有一个互联网举报中心,每天接受网民举报,多则几十万、上百万,我们把群众的举报都交给各个网站去处理。还有就是网站和网民、网站和客户都签署了协议,根据协议应该删除违反法律、伤害未成年人成长的有关有害信息。当然,也有政府管理部门要求查删,这个查删的标准就是不能违反法律法规,不能侵害他人合法权益,特别是不能危害未成年人的成长。所以,我们现在对网上的治理是漫长的,我们在不断地探索规律,坚持依法治网,不断提升网民的素养,来全面推进网络空间的法治化。谢谢。

  问:我想问一下卢书记,去年首届互联网大会举办以后,作为互联网大会永久举办地桐乡,您觉得最大的收益是什么,以及今后的发展有什么打算?谢谢。

  

  浙江省桐乡市市委书记卢跃东:谢谢你的提问。世界互联网大会永久落户乌镇,对我们桐乡来说既是荣誉,更是责任,我们将认真落实好、省委交给我们的光荣任务,不负重托、不辱使命。具体来说我们将做好三件事:

  第一,办好盛会。我们将承办好大会作为市委市政府首要任务,不断提升大会的各项硬件、软件的水平,加强乌镇规划、建设、管理,在保持江南水乡韵味的同时,使它更具国际范、智慧化。要让乌镇成为展现“两美浙江”、“美丽”的典范。

  第二,抓好发展。我们会紧紧抓住互联网大会释放出来的红利,加快“互联网+”步伐,努力走出一条具有桐乡特色的,以互联网引领新型工业化、新型农业化、新型城镇化和服务业现代化的“一网引领四化”的转型升级之路。接下来我们将以争创互联网创新发展试验区为抓手,加快互联网基础设施建设,加快互联网人才、技术项目的引进,加快互联网国际交流合作的步伐,把试验区建设成为网络强国的先行区、网络空间治理示范区,要让桐乡这座传统的工业城市成为凤凰涅槃、华丽转身的样板。

  第三,惠好民生。因为互联网确确实实改变了人们传统的思想和行为,给人民群众的生产生活带来极大的便利。我们将高度重视互联网技术在民生领域的应用,大力发展智慧医疗、智慧养老、智慧交通、智慧环保、智慧政务等互联网民生工程,让互联网发展成果惠及普通百姓,来提升人民群众的获得感和满意度,真正让互联网成为科技惠民、造福一方的先导力量。

  最后我也代表热情好客的桐乡人民,欢迎大家多来桐乡走走、看看,领略一下千年古镇与网络文明的融合之美,乌镇欢迎你。谢谢。

  问:您刚才提到互联网互联互通,但是我觉得,的网络审查制度日趋严格,在这样的一个信息爆炸的全球化时代,会不会造成使的互联网越来越成为一种局域网的感觉?这种日趋严格的互联网内容审查制度,是不是和领导人提出的深化改革开放和在全球展示日趋自信开放的国际形象也是相悖的?谢谢。

  

  鲁炜:你这个问题不是一个新问题,好像我去年回答了类似的问题,不过我今天还是很愿意再次回答你的问题。

  你刚才说了三个问题,第一个问题关于内容审查的问题。我可以跟大家说,有400万家网站,有将近7亿的网民,有12亿手机用户,有6亿的微信和微博用户,每天产生的信息是300亿条。任何一个和组织,都不可能对这300亿条的信息进行审查。所以,你们说“内容审查”这四个字是用词不当,但是没有“内容审查”不等于没有管理,对于网络的管理,政府恰恰是从西方发达学来的,而且学得还不够。全世界没有哪个对互联网内容是没有管理的,你不能说管理了,就不自由了,我刚才已经说了,你要的“自由”不能建立在别人的痛苦之上,建立在别人的不自由之上。如果我们真的有“内容审查”的话,我们网民的增长速度,那些低头一族对网络的依赖怎么还会有增无减?但是不审查不等于没有底线,你违反了底线、触犯了法律,一样会被追究。

  第二个问题,关于你说的“局域网”。我去年讲过这个话,我没有办法改变你,但是我有权利选择朋友。谁到我家来,我确实是要选择的,来的要是朋友。我们不欢迎那些挣了钱、占了市场,还诬蔑的人。就像每一个家庭,都不欢迎不友好的人来做客一样。

  第三个问题,就是所谓“封锁”“翻墙”,是不是体现政府对言论越来越严格的控制。我要告诉你的是,我们越来越多的是依照法律来加强网络空间的治理,也依照法律来对外开放。的开放大门是永远不会关闭的,我们对全世界的互联网企业是开放的,只要你不伤害的利益、不伤害的消费者利益,我们都欢迎到发展。事实证明,全世界特别是互联网发达的企业在的发展,不论是数量还是获取利益,都是不断增长的,有的西方互联网企业50%的利润来自市场,可见是开放的、是公平的,全世界互联网企业对是有信心的。谢谢。

  问:今年大会增加了“互联网之光”博览会,请问这次博览会有什么看点?谢谢。

  

  互联网信息办公室副主任任贤良:这次大会的一个亮点就是“互联网之光”博览会,这个博览会是由互联网信息办公室、工业和信息化部、科技部和浙江省政府联合举办的,博览会主题突出创新、协调、绿色、开放、共享的理念,主要展示互联网20年来的发展成就,展示对世界互联网发展的贡献,展示国际互联网最新技术和最新产品以及应用。

  来自欧美、亚太、拉美等和地区的260多家企业参展,可以看到首次公开亮相的具有国际领先水平的百度无人车,可以看到沃尔沃最新的智能互联汽车,还可以看到诺基亚最新发布的虚拟现实摄像的平台,有拉丁美洲最大的移动互联网公司展示的为2016年里约奥运会准备的高速、安全的无线上网平台,还可以看到来自电信的5G的技术。特别是这次博览会还汇集了一批成长型的中小企业创新的项目。另外,互联网的博物馆也将在博览会上首次向大家展示,欢迎各位记者朋友到乌镇去参观“互联网之光”博览会,大家一定会不虚此行,大饱眼福。谢谢。

  问:我想问一下葛部长,从去年第一届大会到现在,这一年间,浙江省做了哪些准备和举措?第二届大会除了刚才鲁炜主任讲到的一些特点,请问还有什么其他的亮点?谢谢。

  

  浙江省委常委、宣传部长葛慧君:谢谢你的提问。刚才,我已经介绍了这次互联网大会给浙江带来的新变化,从大会筹备工作来看,我觉得这次大会有三个特点:

  一是环境更加宜人。去年的大会,乌镇优美的古镇风采给中外嘉宾留下了深刻的印象,今年以来我们对乌镇的景区、景观和环境整治下了很大的功夫,一到乌镇,从高速出口到乌镇景区六公里迎宾大道可以说是焕然一新。乌镇是个水乡,水体的质量有了进一步的改善,现在乌镇景区水的能见度已经从30公分提高到了70公分,当前流行一句话叫“主要看气质”,我觉得你看乌镇美不美,主要看水质。

  二是智慧化体验更加丰富,刚才鲁主任已经向大家介绍了乌镇智慧化体验的情况。我们觉得办好互联网大会,信息化的质量和保障非常重要,今年在这个方面前期做了大量的工作。联通、移动、电信三大运行商现在已经为大会修建了502个基站、223套室分系统,现在乌镇景区互联网的出口达到了22万兆,无限wifi在景区全覆盖,同时有线宽带是万兆进会场、千兆到桌面、百兆进客房。还有会议当中的一些智慧化项目,包括智慧自行车,一批体验项目与应用项目也已经实施了。我们记者有一个驻地是黄金水岸大酒店,要到景区去,我们有一批智能自行车,刷一个卡,随时可以供你享用。

  三是文化特色更加鲜明。互联网大会在乌镇召开,本身就是传统与现代的碰撞,这样的碰撞带给大会一种奇特的魅力,所以我们今年也考虑根据大会的主题突出浙江的一些特色元素,做了一些设计。比如说“乌镇之夜”的招待晚会,我们用了一个“桥”的概念,西栅景区很多桥梁,老的石桥就有82座,桥本身就是互联互通,把乌镇的“桥”跟我们互联网大主题有机结合起来。还有一个是文艺专场演出,奉献给嘉宾的是“梁山伯与祝英台”的越剧,通过越剧这第二大剧种,向中外嘉宾展示我们优秀传统文化的魅力,也能够充分领略浙江的人文之美。

  问:政府不久前颁布的《安全法》宣布对所有“网络信息技术产品和服务”进行“安全审查和监管”。同时,还将出台《网络安全法》和《反恐法》等多项法律法规。这是否意味着将对互联网领域将进行更多的政府审查?一些美国企业认为这些条例对他们有针对性,担心他们在华发展遭遇不公正的待遇,对此你怎么看?

  

  鲁炜:你这个问题在西方的一些媒体中带有典型性。的《安全法》已经于今年的7月1日正式颁布,《网络安全法》和《反恐法》草案也已向社会各界公开征求了意见,我们的立法机关正在按程序推进。这是依法治国的重要实践,应该为之叫好,因为它体现了网络管理的依法、民主、透明。这些法律的出台不仅维护的利益,也将保护包括全世界在华企业的合法权益。现在有的人存在偏见,我们没有法律的时候,说我们无法可依,我们有了法律的时候,他又来无端指责。所以,我现在看明白一件事,反正无论做什么,这些人都会说不是。

  对外开放是我们的基本国策,是不会改变的,开放的大门打开了就永远不会关上。我们正在走一条特色的社会主义道路,在这条道路上我们充满着自信,不会因为别人的说三道四,就改变、动摇。改革开放的实践证明了这条道路是正确的、成功的,这条道路得益于共产党的领导。我们现在还会继续沿着这条道路坚定不移地走下去。我们愿意携手和世界各国一道加强交流、加强沟通、加强合作,实现共赢。谢谢。

  问:我的问题是问鲁主任的。您刚才介绍这次大会有很多参会,其中很多是“一带一路”沿线。您认为,我们互联网在“一带一路”建设当中,能够扮演什么样的角色呢?

  

  鲁炜:你说的确实是这次互联网大会的一个大的特点。提出共建“一带一路”的倡议,很快受到国际社会的关注和沿线的积极响应,这次“一带一路”沿线来了40多个的代表。

  “一带一路”重在互联互通,互联首先是网络的互联,互通首先是信息的互通。无论是公路、铁路、航路还是网路,路通到哪里,我们的合作就应该到哪里,合作到哪里,我们的网路就通到哪里。可以说,“一带一路”,“一带”是合作的一带,“一路”是共赢的一路,就是合作之带、共赢之路。“一带一路”不是封闭的,它是开放的,它是包容的,它不是一家独奏,而是沿线的合唱,我们追求的是沿线的共赢。我们举办世界互联网大会,就是本着深化合作来谋取共赢,让互联网更多地造福人民,欢迎更多的来加入我们的“朋友圈”。谢谢。

  问:有消息称这次大会将出台“乌镇宣言”的共识文件,我想证实一下是否有这样的安排。谢谢。

  

  鲁炜:在会议筹备期间,专家们确实有这样的提议,要出台一个“乌镇宣言”,我们开互联网大会,就是要大家来畅所欲言的,互联网共治需要共识,但共识不能靠一两次大会就能够达成。所以这次大会出台“乌镇宣言”这个信息是不确切的。我们会组织一些专家对大会嘉宾提出的观点、建议进行梳理,充分吸纳大家的智慧,来共同推动网络空间国际规则的建立,推进网络空间治理共识的达成,这是我们一个目标。但这不等于我们就要出台一个你所说的“乌镇宣言”。谢谢。

  鲁炜:最后说两句。让我们在世界互联网大会的平台上更好地交流思想、凝聚共识、促进合作、引领未来,推动构建和平、安全、透明的网络空间,让互联网发展成果更好地造福人民和世界人民。谢谢大家,我们乌镇见!


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